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 Autor Mensaje
David

Mensajes: 832

David

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 Asunto:  Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
18/06/2008 14:24 GMT

Tadahiko Ohtsuka, maestro de Goju ryu, ha dedicado mucho tiempo a investigar en China y Taiwan los orígenes del karate.

Sus estudios sobre el origen del karate se basan en dos obras, el "Bubishi de okinawa" y el "Ji Xiao Xin Shu" del general Qi Jiquan.

El maestro Tadahiko indica que las 32 posturas de combate que aparecen en el "Ji Xiao Xin Shu" estan contenidas en las técnicas del Taikyoku Ken (Tai Chi Chuan).

Creo, al igual que lo da ha entender el maestro Tadahiko Ohtsuka, que existe una clara relación entre las 32 posturas del general Qi Jiquan las 48 técnicas del Bubishi y el karate de okinawa.

En este vídeo se pueden apreciar algunas de las aplicaciones que el maestro Tadahio realiza de estas técnicas en el bunkai del kata kururunfa.



Bajo mi punto de vista, muy muy interesante, lo que he podido ver y leer de este maestro me gusta mucho.

En este otro vídeo se ve el kata Happoren ejecutado por Toshio Morita estudiante senior del maestro Tadahiko Ohtsuka.



Un saludo


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
Última modificación: 18/06/2008 14:26 GMT por David
uchinadi

Mensajes: 79

uchinadi



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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
18/06/2008 17:17 GMT

Muy interesante en verdad el trabajo del líder de la Gojukensha.

Respecto a la ejecución de los alumnos del Sensei Tadahiko Otshuka me sorprende ver que casi todos hacen un Happoren muy rígido e incompleto les falta la parte final, creo que el Sensei Otshuka por alguna razón no agregó esa parte a la Kata Happoren que aprendió en Okinawa, a pesar de que estuvo haciendo investigaciones en China y obtuvo filmaciones de primera mano de la antigua Baibulien (la versión china de Happoren) de varias escuelas de la Grulla de Fujian.

A continuación les agrego un video que muestra la Kata Happoren en su versión china del estilo Hequan de Fujian, esta versión es idéntica a la forma de realizarla en el Shito-ryu, bueno, al menos la que yo aprendí:



Si el video no se ve, aqui esta el enlace:
http://video.google.es/videoplay?docid=-2573555094044206722&q=Sanchin&ei=qUBZSNbeBYzCqAPv-JX2Dg


http://www.kyushodelnorte.com
http://karate.foro.st
Última modificación: 18/06/2008 17:25 GMT por uchinadi
Ieyashu

Mensajes: 158

Ieyashu



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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
18/06/2008 19:00 GMT

Un saludo contertuluios.
El bunkai de Kururunfa, es bueno muy bueno con los matices que corresponden a la escuela. Fijarse bien como cuando realiza shotei baja el centro de gravedad para erguirse de nuevo en el ura tsuki, multiplicando la potencia del golpe al ser respaldada por la inercia del cuerpo, en el trabajo tipico de la cadera en okinawa.
Happoren ni uno ni otro, respiracion ibuki en esta forma es aberrante (mal empleo del alineamiento)
Llevar la respiracion sanchin a todos los Kihon Kata, es un error que puede pasar factura.

Bueno esto es una opinion.

 
uchinadi

Mensajes: 79

uchinadi



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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
19/06/2008 02:42 GMT

Ieyashu:

Creo que aqui hay un error de información respecto a la Kata Happoren, la respiración usada en esta Kata no es Ibuki por un lado y por otro la Kata Sanchin es en realidad la primera sección de la Kata Happoren.

Happoren consta de 4 secciones:

1)Tres Batallas.
2)Rompiendo el bambú.
3)La Grulla tuerce el cuello.
4)El Gancho poderoso.

La primera sección se enseñaba en los estilos de Fujian como ejercicio introductorio, con el tiempo fue adquiriendo la forma de la actual Kata que conocemos en el Karate como Sanchin. De esta manera la respiración de Sanchin es solo el eco de Happoren.

El tipo respiratorio de la Grulla de Fujian es similar al ibuki solo en apariencia, es mas avanzado y no se usa la tensión dinámica.

Saludos


http://www.kyushodelnorte.com
http://karate.foro.st
 
David

Mensajes: 832

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
19/06/2008 07:10 GMT

Pongo el vídeo que ha posteado uchinadi (Kata Happoren en su versión china del estilo Hequan de Fujian):


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
 
Ieyashu

Mensajes: 158

Ieyashu



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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
19/06/2008 08:26 GMT

No.
1º Happoren nada tiene que ver con Sanchin
una cosa es la teoria tan puesta de moda hoy en dia y otra es la practica, El concepto respiratorio de Sanchin es original y unico tanto en su version Goju como en su forma de uechi. El resto son imitaciones como es el caso de este video en el que el SONIDO ES GUTURAL FORZADO, y se produce por que El lo provoca no como resultado de un determinado posicionamiento, como si ocurre en las versiones de Okinawa. Si no, explica de donde proviene ese sonido respiratorio parecido a tos asmatica.
2º Si quieres ver una buena ejecucion de la forma grulla, busca en internet la que realiza Matayoshi que es tremenda (seguro que David nos la pone)
3º Habia visto esta forma de trabajar pero nunca he entendido por que, aunque trabaja con la mano abierta o la palma, sin embargo rompe la muñeca, no tiene demasiado sentido. Tampoco realiza las torsiones propias del Ji Jin, ni en el tren inferior ni en el superior como ocurre en Sanchin, Naifanchi y otros
4º Define el tipo respiratorio y el mecanismo de la grulla de Fujian, segun tu, mas avanzado que Sanchin.
por que me parece a mi, que esto es solo teoria pero no viene respaldado por una practica asidua del metodo.
Referente a que esta forma en alguna de sus partes es la precursora de Sanchin.... es solo una divagacion que no esta en absoluto contrastada. Y de la que los que nos dedicamos a estudiar estos metodos profundamente, cada vez estamos mas en contra. No existe ninguna certeza sobre esto, pioneros en estas practicas asi lo reconocen.
Me da, que esto responde mas a un intento de marketing, que a algo documentalmente contrastado.
Para terminar, tension dinamica es un concepto muy muy amplio, y en los estilos de percusion SIEMPRE ESTA PRESENTE la tension en el tanden, lo que varia es la intensidad de esta. Salvo en estilos muy muy purista que aqui practicamente se desconocen que es nula, y la fuerza no nace del tanden si no de la ondulacion (pero esto es otra guerra).
En cualquier caso, desde mi punto de vista Kururunfa es kata grulla, otros goju diran otra cosa. Pero es algo de opinion personal.

 
bubishi

Mensajes: 56

bubishi



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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
19/06/2008 08:46 GMT

El kata Happoren en su version china del video es la combinacion de dos katas del estilo Ming He Quan, o estilo de la Grulla que canta o que grita. Es el estilo que practicaba Xie Zhong Xian y posteriormente Wu Xian Gui (Go Kenki). Las formas son SanZhan (Tres Guerras) y Si Men (Cuatro puertas), están recogidas en el libro chino Hequan , publicado por primera vez en el año 1.982, y recientemente reeditado.

http://product.dangdang.com/product.aspx?product_id=8953626

En realidad el kata Happoren, Ba bu lian en chino, es de otro estilo de la Grulla, no del Ming He Quan, y además su ejecución es diferente al que se conoce en Japon como Happoren. La ejecución de Happoren es la del kata Si Men.

Última modificación: 19/06/2008 11:46 GMT por bubishi
David

Mensajes: 832

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Tadahiko Ohtsuka - Bubishi y Ji Xiao Xin Shu
19/06/2008 13:56 GMT


Ieyashu :


2º Si quieres ver una buena ejecucion de la forma grulla, busca en internet la que realiza Matayoshi que es tremenda (seguro que David nos la pone)


Hakkucho de Matayoshi (no se si te refieres a este)


bubishi, es este el kata Si Men que comentas?

http://es.youtube.com/watch?v=QfFt2QVEwVw

(no es posible incrustar el vídeo, por eso pongo el enlace)


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
Última modificación: 19/06/2008 13:58 GMT por David

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