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 Autor Mensaje
David

Mensajes: 832

David

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 Asunto:  Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
19/05/2009 10:19 GMT

Este hilo esta destinado a comentar el artículo: " Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936 " con el fin de ampliar o contrastar la información que aparece en el mismo.

Para agregar un comentario es necesario registrarse. El registro es gratuito y solo le llevará unos minutos. Si lo desea puede registrarse en: http://www.karate-jutsu.net/newuser.php


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
 
Ieyasu

Mensajes: 140

Ieyasu



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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
19/05/2009 11:11 GMT

Esta bien la reunion en cuestion.
1º el Miyagi ese hablaba mucho no? (en comparacion con el resto quiero decir)
Tenia claro que los kata clasicos no debian tocarse y que era mejor crear nuevos para la difusion.
2º Osea que los rumores del Karate de Motobu ya viene de lejos 
La idea central de la reunian era la del adivulgacion del karate, poniendo como ejemplo la del kendo.
Al final el karate se fragmento


" llora en el Dojo, rie en el campo de batalla"
 
David

Mensajes: 832

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
19/05/2009 11:43 GMT

Este es un fragmento de la reunión. No he podido encontrar la original completa, pero de todas maneras la he comparado con la traducción de McCarthy (Ancient Okinawan Martial Arts) que si es supuestamente la reunión completa.

Según la de McCarthy, Oroku Chotei. Aparece como “no identificado”  (tampoco he encontrado información de esta persona). En la traducción de McCarthy el meeting comienza a las 4 en punto con la intervención de Matayoshi Yasukazu haciendo una breve introducción y agradeciendo la presencia de los eminentes maestros de karate Hanashiro Chomo, Kyan Chotoku, Motobu Choki y Miyagi Chojun. Posteriormente el Sr. Ota Chofu le cede la palabra a Nakasone.

Las intervenciones que faltan:

Cuatro intervenciones en la traducción de McCarthy que no aparecen en este texto, Furukawa Gisaburo, Nakasone Genwa, Kioda Juhatsu y Gusukuma Shimpan.

Falta nuevamente una intervención de Nakasone Genwa.

Luego 5 intervenciones más en el texto de McCarthy: Fukushima Kitsuma, Kita Ezio, Ota Chofu, Ando Shigeru y Nakasone Genwa. Lo mas relevante es que Ando Shigeru sugiere que el Shorinji kenpo Chino es la fuente original del karate y el judo, por lo que es normal que se usara Toudi (el kanji “Mano China”). Nakasone dice que es incorrecto decir que el Shorinji kenpo es la fuente original del karate y el judo. 

Falta una intervención de Nakasone. Sugiere que deben unificar los términos técnicos en el karate con el fin de poder explicar conceptos en periódicos y libros. Comenta que hay dos universidades, Teidai y Kansai que están experimentando con protecciones para el combate.

10 intervenciones más aparecen en la traducción de McCarthy: Ota Chofu, Furukawa Gisaburo, Ota Chofu, Miyagi Chojun, Sato Koichi, Ota Chofu, Miyagi Chojun, Goeku Choso, Nakasone Genwa y Yamaguchi Zensoku. Quizá lo más relevantes la propuesta de Goeku Choso de unificar los requerimientos para la obtención de danes.

La verdad que lo mas relevante de la reunión esta reflejado, pero es una reunión muy insulsa y hay maestros que no hablan nada o muy poco. O bien no se a recogido la reunión tal y como fue, o fue mas que nada “de cara a la galería” por que de otra forma no me lo explico.

De todas maneras lo que ocurrió estaba ya en camino y no creo que hubiera habido ninguna diferencia con o sin reunión.


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Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
 
uchinadi

Mensajes: 79

uchinadi



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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
22/05/2009 03:27 GMT

David:

Hace algunos años hice la traducción al español del libro de Hanshi McCarthy de esta Entrevista a los Maestros de Okinawa en 1936, la estoy buscando si les interesa te la envio para que la publiquen, enviame tu e-mail por favor. Hay que recordar que debemos pedirle permiso a Hanshi McCarthy para poder ponerla en el Foro

Saludos


http://www.kyushodelnorte.com
http://karate.foro.st
Última modificación: 22/05/2009 03:28 GMT por uchinadi
David

Mensajes: 832

David

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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
22/05/2009 08:27 GMT

Gracias uchinadi, mi dirección de correo es david@karate-jutsu.net

Aún así lo que me gustaría encontrar es el original en japonés (el completo), pero bueno, todo se andará.


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Karate wa sente
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uchinadi

Mensajes: 79

uchinadi



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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
22/05/2009 14:33 GMT

David:

E-mail enviado


http://www.kyushodelnorte.com
http://karate.foro.st
 
viclobon

Mensajes: 278

viclobon



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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
22/05/2009 15:05 GMT

Veo que la traducción de David del documento es prácticamente idéntica a la mía, lo que indica que son traducciones fiables. 

Yo opino como David, que si la reunión no se hubiera llevado a cabo el desarrollo del Karate habría sido exactamente el mismo.

Al margen de esto, a mí me parece un documento muy valioso e interesante, ya que en él podemos disfrutar de una verdadera conversación entre grandes maestros de la época y con detalles exactos de fecha, lugar, y lo que dijo cada uno y en qué momento, como pocas otras veces hemos visto.
Otra cosa es que nos sepa a poco. A mí también me habría encantado disfrutar de un documento mucho más extenso, con muchas más opiniones de estos maestros (y otros) y sobre más temas (por pedir que no quede, claro). Pero para lo que estamos acostumbrados, que es nada, o mucho pero de fiabilidad escasa, lo cual es peor, está bastante bien.

Para mí, que he estudiado bastante el proceso evolutivo del nombre del Karate, este documento es evidentemente de gran interés y relevancia, ya que en él encontramos las opiniones al respecto de estos importantes maestros, y se nos explica claramente cómo se solía escribir y pronunciar el término en aquella época determinada.


Víctor López Bondía
shotokankaratedo.es
shinseidokandojo-spanish.blogspot.com
shinsokai.com
 
uchinadi

Mensajes: 79

uchinadi



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 Asunto:  Re: Artículo: Reunión de Maestros de Karate en Okinawa - 1936
22/05/2009 17:15 GMT

Estoy de acuerdo en que si la reunión de estos maestros no se hubiera llevado a cabo el desarrollo del Karate habria sido el mismo, pero en Okinawa la aceptación de este cambio no habria sido tan rápida como en el resto del Japón.

En realidad pienso que la reunión tuvo como objetivo acabar con el descontento de muchos de loa practicantes del Karate en la isla de Okinawa en aquellos tiempos, o por lo menos que supieran las razones de los cambios que se estaban gestando en el Karate.


http://www.kyushodelnorte.com
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