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 Autor Mensaje
viclobon

Mensajes: 278

viclobon



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 14:43 GMT

No si al final lo tendréis todos antes que yo 

No sé qué te dirán los de Kamikaze Matsu, pero ten en cuenta que el libro todavía no está disponible, así que aunque lo hayas pedido ya, tardará.
Esto es lo que dijo Harry Cook ayer:
"Well after a bit of a struggle with the last images and the gold blocking on the cover, if nothing else happens the book goes to the printers and binders in a week or so. So it should be available (fingers crossed) by the end of June!!"
Todavía no están las copias impresas, se empezará a imprimir a partir de la semana que viene (si todo va bien, "crucemos los dedos"). Y estará disponible a finales de junio si todo marcha según estas previsiones.

Te he convencido para que te gastes los 100 €urakos eh Matsu?? Vaya poder de convicción que tengo...


Valdrá la pena, ya verás. ¿Has visto la descripción de los contenidos de la primera edición?... Está TODO, y encima esta nueva edición es más de un 50% más extensa... LO QUIERO YA!!!!


Por ejemplo, Harry Cook dijo en el foro que Yoshitka Funakoshi aprendió en Okinawa con Chojo Oshiro... yo no tenía ni idea, ni siquiera sé quién era Oshiro... todo el libro va a estar lleno de cosas así...
Tenshi, ¿por qué dices que va a decepcionar? es imposible que decepcione. Tenshi ha leído mucho, pero yo hay muchísimas cosas que no sé, así que para mí sí va a ser novedoso. Cosas tan básicas como la fecha de nacimiento de Funakoshi, yo la sé porque Harry Cook me la dijo, si no todavía estaría preguntándome si el "28 de octubre" ese que se encuentra por ahí es una fecha correcta o no (no lo es, la correcta es 10 de noviembre de 1868). Y por ejemplo, las fechas de nacimiento de Azato, Itosu y Yoshitaka, tampoco las conozco con exactitud. Esta información, y muchas otras cosas, espero encontrar en el libro. Y no sólo los datos sino también saber de dónde se han obtenido.
No sé si a día de hoy, con la información que hay disponible, es posible responder a todas mis preguntas, ya me dijo Harry Cook que "por supuesto, todavía quedan preguntas por resolver, pero cuanto mas investiguemos otras personas y yo, más clara será la imagen que tengamos de los hechos", pero también me servirá el libro para decir "si no está aquí, es porque a día de hoy no se sabe". Por ejemplo, me gustaría saber, como he dicho, las fechas exactas de nacimiento y defunción de los Maestros, y en un libro de historia Precisa son detalles que deberían poder encontrarse. Si no están, pues ya sé que es porque a día de hoy no es posible conocerlas.

Sería muy interesante especular sobre qué cosas esperamos encontrar en el libro antes de que salga, y luego la opinión que nos merecen los contenidos una vez lo tengamos.

Yo, como ya he dicho, una vez lo haya leído, haré una amplia crítica (seguramente también en inglés) expresando mi opinión sobre todos los aspectos del libro. Es lo mínimo que puedo hacer después de haber dado tanto por saco 


Víctor López Bondía
shotokankaratedo.es
shinseidokandojo-spanish.blogspot.com
shinsokai.com
Última modificación: 31/05/2009 15:07 GMT por viclobon
tenshi

Mensajes: 165

tenshi



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 18:23 GMT


viclobon :


¿Ya has acabado con la versión francesa de la primera edición? ¿no te ha gustado?


Me he quedado a muy poco del final, y no creo que termine el ultimo capitulo, me quedan menos de 50 paginas. El libro comienza bien pero se hace un poco pesado y tedioso a medida que se avanza. No me ha revelado nada que no supiese, y no es que me considere muy docto en la materia, o que no este debatido en multiples foros. Lo unico bueno es que no ha hecho mas que ratificar lo que siempre pense, los japos se creen el centro de la cracion y no solo nos tomaron el pelo a todos los gaiyines sino que decidieron que los okinawenses no sabian nada de karate y que su version revisada y mejorada seria muy superior. Cuando lo unico que hicieron fue, con perdon, "cagarla".
  En cuanto a Funakoshi en sus ansisa de que su hijo Gigo fuese un gran y digno heredero de los ancestros bushis de la familia lo dejo que hiciese lo que le viniese ne gana dandole el carta de naturaleza. Menos mal que murio pronto.


el pesimista de queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas y navega
 
juanlu

Mensajes: 180

juanlu



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 19:04 GMT


Menos mal que murio pronto.


A menos que esté probado que fuese un asesino o un violador o algo así, me parece poco afortunada la frase.
A mí el Shotokan en general no me gusta, con las excepciones de Harada y Kase Senseis. Y ambos elogiaban a Yoshitaka, pero esto ya son gustos, claro.
Saludos.

 
tenshi

Mensajes: 165

tenshi



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 20:11 GMT


juanlu :

[color=Red]
A mí el Shotokan en general no me gusta, con las excepciones de Harada y Kase Senseis. Y ambos elogiaban a Yoshitaka, pero esto ya son gustos, claro.
Saludos.


Primero Porque no te gusta el shotokan? lo has practicado?
Segundo si no eres conocedor del estilo dificilmente podras elogiarlo o criticarlo.

tercero Con el profundo respeto que me producen tanto  harada como kase solo te dire una cosa. Ambos elogian a Gigo porque su actuar y enseñanazas dan carta de naturaleza a lo que ambos predicaban esto es "barra libre para hacer con el karate lo que me de la gana y seguir llamandolo karate. Que suerte en el shotokan cabe todo. kase tenia un estilo particular que dista mucho de los que hacian los funakoshis´s padre e hijo harada otro que tal baila su maestro fue egami, con el cual dedico todo un año de trabajo exclusivamnete ha intentar acertarle con un oi tsuki "enriquecedor". te recuerdo que egami a princiios de de los 40, me refiro a 1940, solo sabia los heian. no le veo mucha mastria.


el pesimista de queja del viento, el optimista espera que cambie, el realista ajusta las velas y navega
 
David

Mensajes: 832

David

Moderador


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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 20:18 GMT

Veo viclobon que tus expectativas en el libro del Sr. Cook crecen por momentos!!

La verdad que el autor del libro es quizá la persona en mejor posición (desde el punto de vista del conocimiento de causa) para escribirlo y lo mas importante de todo es que no es de los que intentan llegar a toda costa al final que les interesa. Sus artículos los sigo desde hace tiempo y para mi el autor es sin duda garantía de veracidad y calidad. Ahora bien, eso de que lo “sabe todo todo” o “si no esta en el libro es que no hay datos hoy por hoy” olvidate!!, nadie esta en esa posición preponderante (casi sobre humana) de conocimiento.

Por otra parte, por más que el autor sea como he dicho, garantía de veracidad y calidad, es necesario siempre contrastar, analizar y llegar a conclusiones por uno mismo.
 
Seguro que en el libro hay datos nuevos e interesantes, pero lo mas importante quizá es que para la gente que es reacia a creer algo que no quieren creer o no le conviene, que prefieren dar alas a suposiciones inverosímiles o directamente obviarlo todo antes  que aceptar algo que no les satisface, y quizá al estar escrito por el Sr. Cook, de escuela Shotokan (aderezada eso sí con el Goju de Sensei Morio) habrá a quien le abra los ojos...... o quizá sea yo demasiado optimista.

Un libro sin duda muy recomendable, pero las “biblias” para los “creyentes”.


-------------
Karate wa sente
Kata wa Naifanchi ni hajimari, Naifanchi ni owaru
 
juanlu

Mensajes: 180

juanlu



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 21:10 GMT

Primero Porque no te gusta el shotokan? lo has practicado?
Segundo si no eres conocedor del estilo dificilmente podras elogiarlo o criticarlo.


No digo que sea bueno o malo, sólo que no me gusta. Tampoco la cerveza o el vino, y tienen muchas cualidades. Como el Shotokan, que las tiene, pero como estilo no es para mi.
El por qué no me gusta sería muy largo.

harada otro que tal baila su maestro fue egami, con el cual dedico todo un año de trabajo exclusivamnete a intentar acertarle con un oi tsuki "enriquecedor"

Para tenerle respeto, lo del "otro que tal baila" no queda muy elegante, pero bueno. Si lo único que has sacado de las memorias de Harada es eso, creo que te has perdido mucho.

te recuerdo que egami a princiios de de los 40, me refiro a 1940, solo sabia los heian. no le veo mucha maestria.
Yo es que soy de los que piensan que la riqueza del Shotokan está en el kihon, no en sus kata. Media hora de explicación del Naihanchi de Motobu ryu por parte de David y cualquier Shotokanero empezaría a hacerse muchas preguntas respecto a lo que practica.

kase tenia un estilo particular que dista mucho de los que hacian los funakoshis´s padre e hijo
Teniendo en cuenta a lo que se resumía la práctica del padre (Harada pasó otro año con él) y que Gigo murió muy joven y hacía algo diferente a lo del padre, entiendo que Kase y todos los que no asumieron un estándar robot JKA se buscaran un poco la vida y evolucionasen sobre algo que estaba incompleto.

Pero vamos, que el Shotokan me interesa poco, sólo quería dejar constancia de la desafortunada frase sobre Gigo.
Saludos-

 
Matsu

Mensajes: 307

Matsu



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
31/05/2009 21:28 GMT


Vic San: No sé qué te dirán los de Kamikaze Matsu, pero ten en cuenta que el libro todavía no está disponible


Dicen que 15 dias, pero si tardan mucho más que eso lo cancelo...

Vic San: Te he convencido para que te gastes los 100 €urakos eh Matsu?? Vaya poder de convicción que tengo...


El libro debe estar bien, y comparto tu optimismo por cualquier obra que cumpla las espectativas que mencionas, pero soy realista y prefiero opinar cuando llegue.

Tenshi San: los japos se creen el centro de la cracion y no solo nos tomaron el pelo a todos los gaiyines sino que decidieron que los okinawenses no sabian nada de karate y que su version revisada y mejorada seria muy superior. Cuando lo unico que hicieron fue, con perdon, "cagarla".


Ya sabemos de ese sentimiento de los hijos del cielo, pero no es menos criticable que el de otras naciones, pero estoy de acuerdo en lo fundamental que es ese cambio de Karate...pero para hacer el karate de Gichin Funakoshi es fácil, shorinryu linea de Chibana.

Menos mal que murio pronto.
 

Buenas,

 
julio

Mensajes: 90

julio



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 Asunto:  Re: Peliculas que me parecieron interesantes
01/06/2009 05:36 GMT

Hola a todos:

Aunque no es el objeto de este post, ha salido un tema muy interesante/importante, que quizá debiera ser objeto de otro "debate", y sería la importancia/influencia, y los beneficios/perjuicios
que el shotokan ha tenido en el desarrollo del kárate moderno. Creo que aqui hay gente de sobra preparada para tratar este tema...

Vosotros direis.

Saludos a todos

Julio

 

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